Как стать сектантом

[ninasmi]

Если хотите стать "сектантом" (с точки зрения "православных сектоведов" и "антикультистов" типа Дворкина), обязательно зайдите на форум Кураева в раздел "Секты". И просто его почитайте.

Не буду давать свою оценку действиям православной части этого раздела, потому что не хочу оскорблять религиозные чувства христиан. А вот "сектанты" (особенно одной очень страшной "секты") ведут себя спокойно, каждое свое утверждение доказывают ссылками, не передергивают, не выдергивают цитаты из контекста, не обзывают, никаких взглядов не пропагандируют (просто защищаются от нападок и клеветы), все терпят.

Вступилась сегодня за вайшнавов (кришнаитов). Даже не так: не вступилась, а просто задала православному студенту-религиоведу вопросы о них. Мое сообщение дважды потерли без объяснения причины. Очень вежливо спросила у модератора в личке, за что мне такое наказание :) Ни ответа, ни привета, хотя сам человек находился он-лайн.

Видимо, неугодны были мои вопросы :)

Я их сохранила, на всякий случай пусть тут повисят.

Архиерейский собор назвал МОСК лжерелигией. И возникают вопросы:

1. Что такое лжерелигия? Что это за зверь такой :)? В смысле - неистинная религия (как для православных христиан и буддизм, и ислам, и...)? Или - что-то, что религией не является (тогда почему вайшнавизм - не религия?). Какое-то другое значение? Я искренне хочу разобраться.

2. Лжерелигия (секта) - только МОСК? А, например, кришнаиты из Шри Чайтанья Сарасват Матха или из другой организации - тоже мерзкие сектанты? И почему? (Собор назвал лжерелигией только МОСК)

3. А какие-нибудь другие русские "индуисты" (скажем, шиваиты) - тоже сектанты? И опять же - почему?

ИМХО, ничего крамольного и не оффтоп.

Когда была православной, меня на этом форуме чуть ли не на руках носили. Как только сменила подпись - начали стирать, говорить, что я лгу и т. д. А я ведь такого отношения к иноверцам и не замечала (даже несмотря на то, что мой друг-мусульманин рассказывал, что не может читать дискуссии между православными и мусульманами. Он говорил просто: "Зачем мусульман обижают?")...

(Я не говорю, что православие плохое. Или что православные плохие. Ни в коем случае! Они хорошие. Но встречаются такие, что не знаешь, куда от них бежать. К сожалению, на православном миссионерском (!) форуме их большинство...)

UPD. Ухожу спать. Не балуйтесь без меня в комментах, ладно? :)

Comments

[zapasnoj.livejournal.com]

Слабаки на форумах сидят. В принципе - вопросы легко отвечаемые, даже без привлечения православной риторики:)

[ninasmi.livejournal.com]

На форуме сидят странные люди. Потому что вопросы, в которых не было оскорблений и ухода от темы, не должны удаляться. Тем более - без объяснений.

[zapasnoj.livejournal.com]

Да и вопросы детские. Наверное, деградирует уровень не только светского образования:)

[ninasmi.livejournal.com]

А вопросы специально детские. Потому что ответы на них я знаю (для себя по крайней мере, т.к. кришнаитов сектой не считаю). Просто хотела услышать ответ из уст (клавиатуры) этого или другого православного, чтобы можно было продолжить дискуссию :).

[zapasnoj.livejournal.com]

Ну, тут вы конечно, методологически не правы, ибо можно запросто найти кучу критериев, по которым кришнаиты будут проходить как секта, и дискуссия превратится в холивар ни о чём. Другое дело - что с методологией в РФ не ахти, да и других государствах как-то не очень. Надо бы постик про это написать, да всё руки не дойдут:) А банить, конечно - глуповато.

[senart-artdeco.livejournal.com]

Сегодняшнее РПЦ (впрочем и советское тоже ) - идеологический отдел КГБ. Не буквально, конечно (хотя, кто знает), но по сути.

[ninasmi.livejournal.com]

Я, честно говоря, так не считаю. Перегибов, конечно, много, особенно, наверное, в крупных городах. Но у нас, вдали ото всех, очень замечательные священники и прихожане. Они так с иноверцами не разговаривают. Поэтому я и удивилась, когда столкнулась на форуме с таким :).

[senart-artdeco.livejournal.com]

Возможно, где-то кто-то... Вот только в жизни все эти светлые священники не попадаются, все "председатели райкомов и горкомов":)) Так что, пока останусь при своем мнении...

[ninasmi.livejournal.com]

Я могу познакомить со светлыми :))) Я же их не с потолка взяла :))

[senart-artdeco.livejournal.com]

Верю на слово. Не надо.

[romantik3.livejournal.com]

Я такое на всех форумах наблюдаю, поэтому стараюсь на них как можно реже бывать :-)))

А сейчас ты какой религии придерживаешься, если не секрет? ))

[andrew-dranenko.livejournal.com]

Ага, я тоже как-то пропустил такое событие.

[ninasmi.livejournal.com]

Я уже как-то писала об этом тут (http://ninasmi.livejournal.com/122773.html) :).

[ninasmi.livejournal.com]

Только на религиозных или вообще на любых? :)

[romantik3.livejournal.com]

Вообще на любых, даже на литературных ))) Именно поэтому я сейчас форумы только читаю, но не участвую. Надоело, что кто-то постоянно фильтрует твои сообщения :-))))

[filologos.livejournal.com]

Просто тот форум вообще странен...

[ninasmi.livejournal.com]

Да, форум странный. Хотя там много очень хороших людей. Однако они обычно отмалчиваются где-то в сторонке :)

[http://users.livejournal.com/_smile007_/]

Я - теолог и я считаю кришнаитов сектой. Почему? Могу рассказать в личке позже.

[a-kallistratov.livejournal.com]

Да, курятник - это песня :)

[voplennitsa.livejournal.com]

Я с этим встречаюсь довольно часто. Так как с детства не верила в эту религию(хотя крещённая).

[maria-efanova.livejournal.com]

Понимаю Вас, сама с подобным сталкивалась. Для меня подобное отношение - подтверждение того, что нужно идти своим путем. В ком Бог - в том нет агрессии и нетерпимости.

[andrei-68.livejournal.com]

Искать недостатки в ком-то (скажем в православных) проще паренной репы, а вот пытаться находить их "в себе" (в неоиндуистских релегиозных течениях)- могут только высокодуховные личности... Или вы считаете, что сменив свои религиозные убеждения - вы сразу духовно возвысились над православными?..
По поводу того, кто в глазах православных считается уклонившимся от Истинного пути спасения (т.е. сектантом),(цитата из Свшенного Писания): -
"Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Ин.4:1-3)

Ваши возлюбленные кришнаиты - не исповедуют Господом Иисуса Христа, - значит сами делйте вывод, кто они и с кем они.....

[elona-spot.livejournal.com]

чего нужно бояться в любой религии, и любой вещи- так это фанатизма, потому что он разрушает все под корень, любую, даже самую хорошую идею..) ИМХО, конечно) Больно на самом деле видеть, как люди кусают друг друга из-за того, что "твоя вера, твоя религия - туфта, а вот у меня-все, как надо, и это единственный путь..." Не надо искать различия, надо искать общее..

[ninasmi.livejournal.com]

Согласна полностью.

[elona-spot.livejournal.com]

На одном форуме обсуждала с человеком вайшнавскую философию, он пытался доказать мне, что это секта, однако, посмотрим, что же дают имеют в виду люди, занимающиеся этим вопросом под словом секта.

"Для того, чтобы четко отличить добропорядочную организацию от
деструктивной секты следует исходить из определения последней и по
признакам этого определения уже ставить диагноз. В своей книге
"Освобождение от психологического насилия" Стивен Хассен дает
следующее определение: Секта является деструктивной, если в ней
обязательно наличиствуют три признака:

-обман последователей, особенно при вербовке
-авторитарное лидерство главы секты или высших лиц в иерархии
-применение специальных методов контроля сознания.

Эти три признака можно считать определением деструктивной секты.
Только при наличии всех трех признаков можно утверждать, что группа
является деструктивной сектой и опасной манипулятивной группой.

В секте авторитарное лидерство является целью, дающей лидерам
абсолютную власть а следовательно и деньги и многие другие блага.
Хотя реальное потребление этих благ может быть не столь очевидным, как
можно предположить, суть от этого не меняется. Средством к
достижению цели являются обман и деструктивный контроль сознания."

Вот хоть стреляйте, не видела ни одного пункта у преданных. Плюс отдельно отметим, что никому не надо ни за что платить в обязательном порядке свое имущество никому отдавать не надо и от образа жизни отказываться не нужно, только если у вас не было сразу цели идти в монахи)

Мнение человека со стороны :

"Я насмотрелся на секты в 90-х. Эти "белые браться" чуть ли не в каждом переходе стояли. Потом иеговисты появились, потом ещё какие-то -исты. Так вот, сектанта можно отличить, и секту, по трём основным признакам. Это идеологический протест (т.е. они либо отрицают какую-то догму или общепринятый посыл, или раздувают приоритет уже имеющегося), исключительность (кто с нами - тот выживет, остальные сдохнут в страшных мучениях при грядущем апокалипсисе), и авторитаризм (великий гуру, слово которого закон и вообще он бог во плоти). Это основа сектантства. Кстати, в ролике (http://www.youtube.com/watch?v=ii7G6nm0UEk&wadsworth=1) верно сказано, что христианство - это тоже секта изначально. Далее начинаются фокусы. Их два: один - это заманить к себе как можно больше народу, или экспорт идеологии секты. Второй - это обеспечение одностороннего движения - т.е. есть путь только в одну сторону - в секту, назад никак, как у белых было - выкинь всё имущество, или продай в пользу секты, и квартирку передай секте. Потом адептам понятно деваться некуда. Это основные и достаточные признаки, много слов-то и не надо. Можно только добавить, что когда гуру становится тяжело держать балласт из нищих адептов, он придумывает повод, чтобы они все разом умерли.
СК в эти критерии не вписывается. Вот совсем. Они полностью не только автономны и независимы, но ещё и могут продавать продукты. К себе никого за уши не тянут, и отбор желающих через ценз. И кроме того, движение сознания кришны довольно большое, но что-то не заметно что эти поселенцы горбатятся на какого-то неизвестного дядю с картинки, как должно быть по принятой логике. Они сами по себе и на секту не тянут. "